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ロシア「南クリルはロシア領だ。日本側から反論はなかった」島の主権は議論にならず

1 :ガーディス ★:2019/01/15(火) 11:02:17.14 ID:fow5EtEQ9.net
たまたま
 平和条約締結に向けては、ロシアと日本には本質的な隔たりが残っている。しかし、両国関係を正常化するという両国首脳の意思が私たちの議論を活性化させる。

 河野太郎外相に「第二次大戦の結果、南クリール諸島はロシア領になったことを日本が認めない限り、領土交渉の進展は期待できない」と再度、伝えた。反論は聞いていない。
 河野氏に「北方領土という呼称はロシアには受け入れがたい。日本の国内法に北方領土という呼称が規定されている問題をどう解決していく考えがあるか」と伝えた。島の主権をめぐる問題については議論されなかった。

 日本が米国に対してどの程度自立することができるのか尋ねた。河野氏は「日露平和条約交渉は、他国の願望ではなく、日露両国の利益に基づいて進められる」と述べた。
 日露両国は、南クリール諸島での共同経済活動が目に見える形で実現されるように、より意欲的なプロジェクトが関連分野で行われることに合意した。ロシアは、日本とのビザ免除制度について異存はない。(モスクワ 小野田雄一)

https://www.sankei.com/politics/news/190115/plt1901150004-n1.html

78 :名無しさん@1周年:2019/01/15(火) 19:48:10.54 ID:qG0O2Y650.net

そういや20年位前にもエリツィンが似たような事言って無かったか?

133 :名無しさん@1周年:2019/01/15(火) 21:56:31.14 ID:WM2N57CB0.net

「平和条約」とは戦争を公式に終結するための合意ね。
「中立条約」っていうのは、単なる相互不可侵の合意ね。
両者はまったく違うものなんだぜ。

152 :名無しさん@1周年:2019/01/15(火) 23:04:22.09 ID:myvv9IgX0.net

>>148
>>ソ連はこの宣言に無関係なので北方領土の返還義務は無い

気が狂った?
自分が何を言ってたか、もう忘れた?

98 名無しさん@1周年 2019/01/15(火) 20:55:26.05 ID:drtZQGnk0
ソ連の中立条約違反は事実なので、何らかの賠償を要求する権利はある
ただ、日本がポツダム宣言を受け入れて降伏するとソ連に通告した事に
関しては誠実に履行する義務があるはず

105 :名無しさん@1周年:2019/01/15(火) 21:01:47.60 ID:peLzfnbJ0.net

情報戦で右往左往してもね
最終的に北方領土が返ってくるか、条約が結ばれるか
うまくいかなければ両方ないだけの話

23 :名無しさん@1周年:2019/01/15(火) 11:34:46.10 ID:ASOrbieJ0.net

>>19
地位なんて低くて結構
たかられるだけだし

26 :名無しさん@1周年:2019/01/15(火) 11:42:17.81 ID:4j2kEPDG0.net

ワロタ
日本側の目標が北方領土の「返還」だから、いまの主権はロシア側にあるということかw
ロシアの人はかしこいなあ

138 :名無しさん@1周年:2019/01/15(火) 22:22:00.36 ID:myvv9IgX0.net

不勉強な人も多そうだから、うまくまとめたhpへのリンク張っておくわ

http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/ADD/KAIRO.htm

抜粋
スターリンは、ルーズベルトに対して、ドイツ降伏後、日本との戦争に参戦することを約束している。

 ルーズベルトは帰国後の演説で、ソ連は南樺太と千島の引渡しを望んだと報告している。ただし、会談の公式記録には、報告のような内容はない。

抜粋終わり

つまり、南樺太と千島列島については、ソ連とアメリカのやりとりに出てきただけ

律儀に、アメリカはサンフランシスコ条約で日本に放棄させたけど、ソ連はサンフランシスコ条約に参加していない

ポツダム宣言受諾で、南樺太と千島列島がをロシアに渡す義務が発生と読み取るのは不可能

40 :名無しさん@1周年:2019/01/15(火) 12:46:25.45 ID:yMGfkznK0.net

ラブロフにも次の質問どうぞってかわしてきたのか?何しに行ってんだ?

97 :名無しさん@1周年:2019/01/15(火) 20:54:57.87 ID:pyXfUUcM0.net

戦後教育って何なんだろうな

98 :名無しさん@1周年:2019/01/15(火) 20:55:26.05 ID:drtZQGnk0.net

ソ連の中立条約違反は事実なので、何らかの賠償を要求する権利はある
ただ、日本がポツダム宣言を受け入れて降伏するとソ連に通告した事に
関しては誠実に履行する義務があるはず

66 :名無しさん@1周年:2019/01/15(火) 17:11:23.41 ID:kx/7cXRb0.net

>>9
これな。
別に竹島も北方領土もいらねえから、南朝鮮とロシアとは付き合いたくないわ。

127 :名無しさん@1周年:2019/01/15(火) 21:47:39.54 ID:WM2N57CB0.net

>>122
日本人が「ロスケだけは信用できない」と叫べば叫ぶほど、
ロシア側は「ひゃっはーっ!あいつら最高に鴨!」と小躍りするんだぜ。

ちなみにプーチンは日本語ペラペラなんだぜ。
安倍のヒソヒソ話も全部聞かれてるぞ!

59 :名無しさん@1周年:2019/01/15(火) 15:17:35.62 ID:w8KUzmjd0.net

あんなちっぽけな島は要らん
安倍は選挙目当ての悪あがきは止めろ

32 :名無しさん@1周年:2019/01/15(火) 11:58:26.72 ID:chUqCftk0.net

>>30
アメリカの策略。
アメリカが勝手にソ連に渡した癖に
政権変わったら返還を主張しないと沖縄を返さないという
政権によってコロコロ変わる朝鮮人みたいなことを言ってきた。

142 :名無しさん@1周年:2019/01/15(火) 22:42:41.66 ID:drtZQGnk0.net

>>140
曖昧な表現じゃ無いよ
アメリカだってカイロ宣言にも書かれて無い、沖縄小笠原奄美あたりまで
一旦は日本の主権地域から除外してる
ソ連と同じ

92 :名無しさん@1周年:2019/01/15(火) 20:47:47.31 ID:4G+ZXtbD0.net

北方領土の基礎知識 3

●条約関係
敗戦処理をまとめたサンフランシスコ条約にソ連は不参加

よって、北方領土、南樺太は宙に浮いた状態

●まとめ
第二次世界大戦について言えば、日本はソ連に対して何の被害も与えていないのにも関わらず、
一方的に中立条約を破棄され、領土を侵略され、民間人が虐殺・強姦され、兵隊は強制労働・虐待死させられた

よって、常識的に釣り合いを考えれば、
北方領土の返還だけでは見合わず
『最低でも北樺太は譲渡されないと国民感情は納得しない』と主張しても、国際的にはおかしくない

(まぁ、日本の場合はマスゴミが日本の国益の逆を主張するから、難しいんだけど)

135 :名無しさん@1周年:2019/01/15(火) 22:01:36.40 ID:drtZQGnk0.net

>>125
カイロ宣言には「日本国は又、暴力及び貪欲により日本国の略取したる
他の一切の地域より駆逐せらるべし」とも書かれてる
北方四島の取得が暴力では無いと反論できても、「貪欲」では無いと
証明するのは無理

99 :名無しさん@1周年:2019/01/15(火) 20:55:42.95 ID:4sGIH2Yl0.net

ホント、自民のゴミどもは安倍以下外面いい子ちゃん
ほんとふざけてる。舐められ放題だしよ

てめえら統一地方選挙覚えてろ
どうせ何もできねえ口だけのカス売国奴ども

180 :名無しさん@1周年:2019/01/16(水) 09:23:55.07 ID:Z7T8Ss5m0.net

ロシアがクリミアを盗む前の 1800年に

日本の領土として記載

ばーか

恥をしれ

80 :名無しさん@1周年:2019/01/15(火) 20:09:53.97 ID:OyfYFqaz0.net

>>19
その地位とはいったい何?
ドイツは国連で常任理事国になってましたっけ?

17 :名無しさん@1周年:2019/01/15(火) 11:19:41.08 ID:RF2B1Y7l0.net

>>3
糞自民だから

137 :名無しさん@1周年:2019/01/15(火) 22:18:08.04 ID:drtZQGnk0.net

>>136
「日本国の主権は、(本土)と我々の決定する諸小島に限る」
の我々とはポツダム宣言を突きつけたソ連を含む4カ国で
ロシアが日本領土と認めない以上、それを受け入れる義務がある

159 :名無しさん@1周年:2019/01/15(火) 23:19:47.94 ID:/9LsozLv0.net

そもそも北方四島をロシアに割譲したのはアメリカだから

79 :名無しさん@1周年:2019/01/15(火) 20:06:51.28 ID:7SMzB2Ff0.net

>>76
なら竹島はもっと要らないな。

67 :名無しさん@1周年:2019/01/15(火) 17:55:59.22 ID:LLqnSAkj0.net

>>1
ラブロフも「次の質問どうぞ」と言われてしまったかw

73 :名無しさん@1周年:2019/01/15(火) 19:29:29.12 ID:BdLWqlJ60.net

ラブロフは番犬みたいなものだが
日本の番犬と違ってひねくれすぎ

76 :名無しさん@1周年:2019/01/15(火) 19:44:03.31 ID:lSCeYfpL0.net

日本国内でもコストカットの田舎切りせにゃならん時代に
こんな役立たずの離島なんぞいらんて

147 :名無しさん@1周年:2019/01/15(火) 22:55:16.17 ID:EsVTev7K0.net

北方領土問題解決しそうですねw

27 :名無しさん@1周年:2019/01/15(火) 11:47:21.04 ID:AZIX9shz0.net

河野Jrはメンタル弱過ぎだし、ラブロフ相手じゃ怖かったろうな…。

110 :名無しさん@1周年:2019/01/15(火) 21:13:19.29 ID:GC1denod0.net

>>98
具体的に、ソ連に対して履行すべき事って?

ポツダム宣言13項のうち、具体的にどの条に従って、何しないといかんの?

当然、13項について詳しいとは思うけど、リンク張っておくよ
https://www.y-history.net/appendix/wh1505-117.html

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