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【奈良】「ヤマト王権の基礎を作ったのが3世紀の邪馬台国の時代」 ヤマト王権、始まりは纒向 橿考研創立80周年記念講演会★2

1 :樽悶 ★:2018/12/05(水) 19:13:15.92 ID:CAP_USER9.net
奈良県立橿原考古額研究所創立80周年記念の公開講演会で講演する石野博信さん=奈良県橿原市大久保町の県社会福祉総合センターで、藤原弘撮影
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/12/01/20181201oog00m010061000p/9.jpg

 県立橿原考古学研究所創立80周年記念の公開講演会「古代の王宮をさぐる」が11月25日、橿原市大久保町の県社会福祉総合センターで開かれた。約530人が参加し、橿考研で発掘調査に長年携わった研究顧問で兵庫県立考古博物館名誉館長の石野博信さんら3人が講演した。【藤原弘】

 石野さんのテーマは「ヤマト王権は纒向(まきむく)から始まった」。邪馬台国の有力候補地の纒向遺跡(桜井市)を巡り、「吉備、出雲、伊勢の人たちが連合で新しいまちを作り、大きな墓を作っていく。ヤマト王権の基礎を作ったのが3世紀の邪馬台国の時代ではないか」と説明した。

 石野さんは、纒向遺跡の初期の調査で見つかった土器は、東海、山陰・北陸、河内、吉備の物の順に多く、箸墓古墳(同市)から吉備で見られる葬送儀礼用の土器「特殊器台」が見つかっていることを説明。「大王クラスの墓に吉備の葬儀用器台がある。葬られた人と吉備に強いつながりがある。吉備の人が巨大な墓を作ったことは、大いにあり得る」と話した。

 続いて、橿考研特別指導研究員で奈良芸術短大教授の前園実知雄さんが「雄略天皇・泊瀬(はつせ)朝倉宮を求めて」と題して講演し、桜井市の脇本遺跡で携わった発掘調査の成果を紹介。5〜7世紀の掘っ立て柱建物跡などを検出し、「脇本を中心にしたところにまず雄略天皇が宮を築いた。(雄略天皇の)5世紀代の建物跡は一部確認されているが、下にあると思う」と話した。

 講演の3人目は、橿考研特別指導研究員で公益財団法人「由良大和古代文化研究協会」業務執行理事の泉森皎(こう)さん。「藤原京の調査」をテーマに、橿考研が歴史的に注目される木簡を見つけたことなどを説明した。

毎日新聞 2018年12月1日
https://mainichi.jp/articles/20181201/ddl/k29/040/481000c?inb=ra

★1:2018/12/04(火) 23:59:00.16
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543935540/

102 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 20:58:21.88 ID:sWITWqRM0.net

>>94
日本語が確立されて列島に普及していく前は、今は消滅した少数言語もあったろう。

これは戦後マジで学界でも話題にされたことで、古い記録に飛騨の国には異なる言葉があることを示唆する記録もあるんだな。

アスカとかカスガという言葉も、別言語が語源かもという仮説もあった。なぜアスカが飛ぶ鳥と書いたのか、なぜカスガを春の日と書いたのか。消滅した別言語ではアスカに飛ぶ鳥の意味があったからではないかという仮説ね。カスガも。

149 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 21:59:08.55 ID:PTbWrlEYO.net

応神朝が九州から東遷したようにしか読めないんだけど

157 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 22:10:05.99 ID:6eeaC/d30.net

>>153
これは現代の史料だよ その大爆発で堆積した下から
縄文時代の遺跡も発見されてて想像以上の進んだものだったと
書かれてる、たしか炉まで有ったはず

どの論文かは検索して探し出してくれ
決して俺の妄想ではないw

65 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 20:20:08.55 ID:L4y3wxhM0.net

>>32
こと、言語に関しては、違うっぽい。
列島に最後に渡ってきたのが、倭人(日本語話者)で、弥生人の亜種。
半島の弥生人に少数の北方民族が混ざって、それで日本語が出来た。
その新たな言語集団=倭人が九州に入った。そこに覇権国が出来た。
その影響で列島に日本語が広がった。倭人が広がったのではない。
列島人が「倭人化」した。

183 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 22:36:18.57 ID:vMomesgN0.net

巻向が邪馬台国とまるでつながらないので今度はやまと王権か
ヤマト王権の遺跡という証拠もまるで無いのが巻き剥く

115 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 21:13:42.77 ID:iHaUuzm50.net

>1
タイムマシンが開発されるまで勝手にやってれば良いんじゃない?

自分の故郷に邪馬台国をもってきたがる研究者大杉

165 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 22:21:22.53 ID:H536X6500.net

>>145
D1d遺伝子
中国や朝鮮にはない遺伝子
日本人の30〜40%がD1d遺伝子

科学的には3万年前から日本列島からまったく移動してない。

162 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 22:18:31.96 ID:zOTSRmKl0.net

ホマツタエという真偽不明な言い伝えがある

スズ(銅鐸?)は暦の源
とか物の化成の話とか色々書かれていて、結構面白い

ウツホ(空)とカゼ(風)、ホ(火)、ミズ(水)の四気が化成して生じたのが鳥類(四化)で、
その中でもウツホ(空)が勝っている鳥は良く空を飛び(飛鳥か)、
カゼ(風)の勝る鳥は美声で囀(さえず)り(鶯?)、
ホ(火)の勝る鳥は良く水に泳ぎ(鴨?)、
特にミズ(水)に勝る鳥の羽は柔らかで上等な羽二重(はぶたえ)の原料となります。

145 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 21:54:43.44 ID:Iw+f8Emv0.net

>>137
でも、3万年前じゃ、その子孫はとっくにどっか遠くに行っちまってる可能性が高いからな。

80 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 20:38:53.51 ID:Mn8NRj080.net

佐川じゃないのか

6 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 19:17:10.46 ID:96b81YQt0.net

ヤマト王権ならそうかもね

44 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 19:59:37.63 ID:JJzeXd3V0.net

>>40
阿蘇はその記述と一緒には出てこない
捏造するな
倭国の説明の中で阿蘇が出てくる
もちろん阿蘇は九州にあり、この当時の倭国の都は大和

90 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 20:43:56.22 ID:sWITWqRM0.net

実際の初代オオキミは崇神が定説ですが?

95 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 20:50:47.58 ID:Iw+f8Emv0.net

>>89
ちょっと、興味深い。
後で調べてみる。

161 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 22:13:36.79 ID:H536X6500.net

>>32
神社とかの原型が作られた時代っぽいから
邪馬台国時代は日本人のアイデンティティそのもの

130 :チャチャ丸 :2018/12/05(水) 21:40:07.61 ID:I3wYpSqd0.net

日本の歴史って、なんでこんなにわからないんだろう
日本は突然現れた移民国家なんじゃないか?

178 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 22:32:25.66 ID:M2SeRhXE0.net

鉄絹の出土分布から邪馬台国は北部九州でその後急速に3世紀末から4世紀にかけて奈良にヤマト王権が出来たと見るのが自然。
5世紀には完全に逆転。

175 :チャチャ丸 :2018/12/05(水) 22:30:18.25 ID:I3wYpSqd0.net

インディアンとアメリカ人みたいな関係で、卑弥呼と今の日本人は無関係なんじゃないか?
卑弥呼はインディアンの酋長

109 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 21:10:18.13 ID:8dYbDR07O.net

こういう推察も面白いな

『記紀』から推測した弥生期の由布および九重火山の活動
http://www.histeq.jp/kaishi_23/23_172.pdf

86 :(´-`).。o山中狂人 :2018/12/05(水) 20:42:08.62 ID:AzHnXu+x0.net

http://img.5ch.net/emoji/5ch-annoyed.gif
邪馬台国の時代、皇室の先祖は九州にいた。
神武東遷は邪馬台国以後のこと。

141 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 21:53:23.43 ID:Lwiu+bxw0.net

そもそも和を以て尊しとなすというのは
倭を王族とした忠誠しなさいと言う意味だったんだろ。
それを改竄されたんだよ

38 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 19:53:56.05 ID:3Y3+Nsst0.net

最近の研究で弥生時代がかなり遡ることがわかった結果、畿内以外ありえないことになったんだよ。
日本人の流れは縄文人、姜族を中心とした弥生人、朝鮮半島から流れてきた渡来人の3つ。
邪馬台国は弥生人を中心としたグループね。

77 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 20:34:55.29 ID:ViUYwbRS0.net

>>67
上古音の評価にもよるけど
ja ma duu、ヤ(ジャ)マデュって感じ?

128 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 21:38:28.75 ID:LEULnzzk0.net

九州勢の畿内進出は紀元前の話
邪馬台国のあった時代、九州全土が熊襲で
大和朝廷によって駆逐されたんだよ

26 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 19:31:14.23 ID:9tyAvPOP0.net

古事記を読むと、ヤマト王権の、卑怯さ、卑劣さ、残酷さが浮き出てくる。
それを「俺ら頭いいだろう」と自慢してるところが、さらに酷い。

49 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 20:04:47.65 ID:n8YoymBg0.net

逆に邪馬台国のほうが畿内を滅ぼしたというか擦り寄ってきて簒奪した感じかなあ。

67 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 20:22:24.22 ID:QYGVjRxrO.net

邪馬台
何て読むの?

170 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 22:25:18.56 ID:PTbWrlEYO.net

銅鐸?ナニコレ!

古墳?墓らしいな!誰のかはよーわからん

記紀の編纂時点で畿内はこういう状況w
どこにも連続性がないわw

167 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 22:22:37.62 ID:L4y3wxhM0.net

>>165
× d
〇 b

2 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 19:14:06.87 ID:iXdOXziL0.net

2ダ!

2hcreate

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