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【リストラ】富士通「総務や経理をエンジニアに」大規模転換に驚きの声 歪んだリストラなぜ起きる 解雇は簡単ではない★4

1 :ばーど ★:2018/11/07(水) 08:10:51.46 ID:CAP_USER9.net
構造改革を進める富士通が明らかにした配置転換方針が話題になっている。人事や総務、経理などの間接部門の従業員について、研修を通じて営業やシステムエンジニアなど、ITサービスの職種に転換を促すというのだ。

日本経済新聞(10月26日電子版)によると、対象となる間接部門の従業員は2万人。2020年度をめどに、5000人規模の配置転換を進めるという。読売新聞によると、配置転換後の仕事があわない場合、転職を支援する制度を提案することもあるという。

この方針についてツイッターでは、「総務や経理がいきなり営業やSEなんてできるわけない」「ワンクッションあるだけで実質は自主退職せいと言われてるようなもんだよな」など、驚きの声があがっている。

さすがに「総務や経理をエンジニアに」というのは無理があるようにみえるのだが、なぜこのような歪んだリストラが発生するのだろうか。山田長正弁護士に聞いた。

●整理解雇は簡単ではないので、配置転換に

間接部門の従業員を解雇して、ITサービスの経験者を新たに採用した方が会社にとっては合理的なのではないか。

「そう簡単な話ではありません。整理解雇を実施するには、法的には下記の(1)〜(4)の4要素を総合考慮するとされています。

(1)人員整理の必要性(人員整理をしなければ経営を維持できない状況等であること)

(2)解雇回避努力義務の履行(役員報酬の削減、新規採用の制限、配置転換等により、解雇を避ける努力をしたこと)

(3)人選の合理性(整理解雇の対象者の人選基準が、合理的かつ公平・公正であること)

(4)手続の妥当性(社員や労働組合に対して、誠実な説明・協議を行ったこと)

このような、いわゆる『リストラ』は会社都合で行うものですので、できるだけ回避すべき最終手段と位置付けられています。ですから、実務ではこれら4要素が厳しく判断され、会社としても安易に実施できません。そのため、仮に整理解雇を見据えるとすれば、(2)の解雇回避努力のうちの配置転換を実施することも十分にあり得ます」

配置転換自体になんらかの基準はないのか。

「仮に整理解雇まで見据えていない場合でも、今回のように職種を限定していない社員に関しては、人手が余っている部署から人員不足の部署へ配置転換をすることは、時代・社会・組織等の変化を理由とした配置転換としてあり得ます。

法的には、配転命令を行うに当たり必要な要件として、一般的に、配置転換させられる旨の就業規則上の規定等があることを前提に、

A 業務上の必要性があること

B 不当な動機・目的がないこと

C 労働者に通常甘受すべき程度を著しく超える不利益を負わせないこと

が問題になることが多いですが、結論的には、会社の裁量が広く認められやすく、無効となりづらい運用がなされています。

いずれにしましても、近年のグローバル化、人手不足やIT化・AI化が進む流れにおいて、特に世界企業との激しい競争を強いられる企業には、シビアな構造改革が必要となってきているのでしょう。今後、社員にも企業と同様に厳しい自己改革が求められる時代になってくるのかもしれません」

2018年11月06日 09時28分
弁護士ドットコムニュース
https://www.bengo4.com/c_5/n_8797/

関連スレ
【労働】富士通、5000人の総務・経理をシステムエンジニアor営業に配置転換 転職支援も
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540729136/

★1が立った時間 2018/11/06(火) 12:06:08.82
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541492867/

522 :名無しさん@1周年:2018/11/07(水) 12:05:06.71 ID:nuylrVsZ0.net

>>521
その時代のあと、総務は憧れって時代もあったんだぞ。

438 :名無しさん@1周年:2018/11/07(水) 11:04:20.23 ID:DefGmyyM0.net

はっきりいうけど、研修でプログラミング言語も当然やるだろう。
JavaかPythonだろう。

中高年で40歳過ぎて、JavaかPythonでプログラムを動かすのに
成功するのは少数派だろう。
昔の単純なBasicじゃないんだからまぁ無理だろう。

それで追い込まれて、テストに通過しなくて、出社しなくなったりすれば
それこそ会社の思うつぼだろう。

高い年収の中高年なんかいなくなれば御の字。
とくに労働組合員でない課長以上は頼れるところもないから
ノイローゼに追い込まれる人間が多いだろう。

そこで企業が転職支援して期限切れで解雇に追い込んでいくだろう。

それこそ会社の狙いだろう。

717 :名無しさん@1周年:2018/11/07(水) 16:32:53.78 ID:SB03UD310.net

今解雇自由化せずガイジンを入れたら、

非正規やガイジン含めて日本の雇用の完全終了が促進される。

さっさと解雇自由化しろ!

クズ安倍(爆笑)

472 :名無しさん@1周年:2018/11/07(水) 11:22:01.97 ID:bb/t0OVV0.net

採用でコミュ力コミュ力言ってんのなんて日本くらいだしな
他国ならまずは技術力有りきでその上で求められるのはアピール力、交渉力
飲み会でウェーイ出来るだけの奴を採用してりゃそりゃ技術力は落ちる

956 :名無しさん@1周年:2018/11/08(木) 07:57:34.41 ID:jY1CA8T10.net

前にエンジニアを簡単にリストラしたよね
単に割増の退職金出したくないから自分で出て行くやうに仕向けたいだけでしょ

303 :名無しさん@1周年:2018/11/07(水) 10:07:20.14 ID:OX67gRDL0.net

本来真っ先に首切るべきなのは無能経営陣なんだけど
そういう連中が最後まで居残って散々リストラやっても
事態が好転せず、最後は中国企業に身売りっていうのが
今までのパターン

72 :名無しさん@1周年:2018/11/07(水) 08:39:29.21 ID:WlFt1T8y0.net

容易に解雇できないから高いコストをかけて切りやすいハケンやガイジン入れるんだがな

832 :名無しさん@1周年:2018/11/07(水) 21:12:10.88 ID:RkbASfDP0.net

自分の仕事を自動化しろっていう、所謂自分の墓作りだな。

563 :名無しさん@1周年:2018/11/07(水) 12:38:16.50 ID:z9kPjfHb0.net

>>561
下請けはさぞ溜飲が下がったことだろうな

555 :名無しさん@1周年:2018/11/07(水) 12:34:22.68 ID:PkgDlCEU0.net

>>548
料理人は簡単になれるとか言っているのはメスイキだけだろ
だいたいあいつはプログラマーじゃない

144 :名無しさん@1周年:2018/11/07(水) 08:58:43.40 ID:2DEBi4XC0.net

解雇規制強化でええな

101 :名無しさん@1周年:2018/11/07(水) 08:47:03.62 ID:rkE1QdQX0.net

>>87
いやいや
その技術社員が2万人ほど余剰やねん

372 :名無しさん@1周年:2018/11/07(水) 10:32:10.64 ID:JyUCu4TQ0.net

>>361
財務といっても、エクイティファイナンスをそんなに頻繁にやるわけでもないし、
結局は銀行からの借り入れと為替リスク回避がメインや。
メーカーなら金融商品に投資して運用といってもたかが知れてる。
内部留保があるからといって、あまりやり過ぎると逆にやばい。

355 :名無しさん@1周年:2018/11/07(水) 10:27:51.38 ID:4uI66ZUP0.net

>>343

> >>335
> そもそも経済学的にはデフレは「パレート最適」状態なので、

馬鹿か?こいつwドヤ顔で間違ったことよく言えるなw恥知らずの馬鹿は最強だな

249 :名無しさん@1周年:2018/11/07(水) 09:41:16.69 ID:2OBsBLIN0.net

>>242
日本労働者ってほんと私利私欲しか考えてないんだな。会社のために働いたからこそ金もらってるって自覚なし。

昭和天皇「私は今、この国の労働状況をかなり憂慮している。日本の労働者は、
      物事を真似する事において、義務を等閑にして自分の権利を利己的に追求しやすく、
      米国のストライキから有害な影響を受けるので、米国の炭坑ストが速やかに解決するよう希望している。」

734 :名無しさん@1周年:2018/11/07(水) 17:21:21.28 ID:aindNhFt0.net

富士通以外の日本企業もやらなきゃな

なあ?

710 :名無しさん@1周年:2018/11/07(水) 16:05:37.11 ID:TkRFf7Jo0.net

>>707
大企業は私大文系じゃ無理な仕事だな
基礎がないから新しいものなんか生み出せない

41 :名無しさん@1周年:2018/11/07(水) 08:28:19.91 ID:9DNMGaQ90.net

>>15
異常な国だな

733 :名無しさん@1周年:2018/11/07(水) 17:14:01.46 ID:peW5/9CU0.net

これほんとにやるつもりなの?
くその役にも立たんぞ

923 :名無しさん@1周年:2018/11/08(木) 01:47:20.85 ID:p1Khuj7p0.net

>>922
言われてみれば確かにそうだ
今まで如何にリストラの名のもと、解雇するしか能がなかったかってことだよな、日本

739 :名無しさん@1周年:2018/11/07(水) 17:57:37.48 ID:zlbw++qR0.net

>>9
理系もバカ校はイランよ。
TOEIC300点とかしか取れんようなのを大量にみているが、語学とかじゃなく基礎能力を欠いてるとしか考えられん。

707 :名無しさん@1周年:2018/11/07(水) 15:55:43.37 ID:USyOU2K/0.net

>>698
>IT企業の富士通に入って、その間貴方はプログラム言語の一つも
>覚えようとしなかったのですか?

大企業の仕事というものがわかっていないようですね。
大企業のエンジニアは、プログラミングなんてしないよ。
(できるに越したことはないけど。)

こんなシステムがあったらいいなあ。とか
こんな商品があったらいいなあ。
と言った新しいものを生み出すのが大企業の仕事だよ。

クライアントの要求に答えるだけの仕事なんで
外注の仕事だよ。

874 :名無しさん@1周年:2018/11/07(水) 21:51:37.75 ID:9gugg1t+0.net

解雇は簡単では無いけどリストラは簡単にできる。

854 :名無しさん@1周年:2018/11/07(水) 21:32:07.39 ID:7n2GCNRi0.net

ただでさえITで入って鬱が多い不治痛で配置転換とか無理。リストラだろ。

14 :名無しさん@1周年:2018/11/07(水) 08:19:14.22 ID:IVoW7CqO0.net

やり方が陰湿
直接、首切ったほうがまだまし

487 :名無しさん@1周年:2018/11/07(水) 11:30:06.88 ID:ZayMamDg0.net

>>480
あれは20代でやめたほうがいい
月200時間とか重労働だし土日出勤当たり前で
しばしば徹夜
40でやったら死ぬぞ

586 :名無しさん@1周年:2018/11/07(水) 12:54:43.11 ID:2EhMSXUs0.net

>>578
まだ始まってないからな
身体は老いても心はフレッシュマン

901 :名無しさん@1周年:2018/11/07(水) 22:40:20.92 ID:6WEuv3ev0.net

高スキル人材が不足してるんだ、がんばってくれ。

108 :名無しさん@1周年:2018/11/07(水) 08:48:20.74 ID:dn+DCjPg0.net

事務職のエンジニア転換は簡単だよ、というのは日本の事務職というのはレベルが超高い人がなるから
ただし仕事自体はレベルが超低いから
使えないゴミ人材になっている可能性もなきにしもあらず。
そもそもエンジニア自体がバカでも根性があれば出来きたけどこれからは難しいかな。
新しいエンジニアのキャリア形成や理論はがまだ出来てないからここら辺が課題かな。
プロティアン時代なんだよね。

284 :名無しさん@1周年:2018/11/07(水) 09:57:01.96 ID:C/FFIHTI0.net

>>266
当たり前。会社都合だと退職金が高くなるのがほとんどだから。

2hcreate

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