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【人材採用】「LGBTが安心して働けない企業は優秀な学生を逃す。無知や自分はLGBTと関係ないという態度も差別。配慮と共感を」★4

1 :スタス ★:2018/10/31(水) 15:02:21.60 ID:CAP_USER9.net
自身もトランスジェンダーで、今年15万人を動員した日本最大のLGBTプライドパレードを運営するNPO法人・東京レインボープライドの共同代表理事を務める杉山文野が、「いま、なぜダイバーシティが必要なのか?」をテーマに、第一線で活躍する人々と実体験を語りあう、対談連載。

第2回目のゲストは、リンクトイン日本代表の村上臣。ヤフーで執行役員としてダイバーシティ施策を推進し、2017年末からリンクトインに在籍する。LGBTへの配慮が注目される昨今、企業のトップはどのようにダイバーシティを推進すべきなのか。

企業の男女比を社会と同じにしないと、現実的な意思決定はできない

杉山:村上さんはヤフーの執行役員を経てから、リンクトインに移籍されました。まずは、リンクトインのダイバーシティについて教えてください。

村上:日本のリンクトインでも、シリコンバレーのダイバーシティを参照しています。アメリカの企業は社員の国籍がバラバラなのが当たり前なので、LGBTも特別な要素ではなく、たくさんある多様性の一つとして扱われています。

性別も違えば、国籍も違う。中には肉を食べない菜食主義者の人もいて、食も文化も全然違う。日本やアジアではダイバーシティが難しいことだと思われがちなので、まずはその土台から作っていきたいですね。

杉山:欧米と日本では、多様性の考え方は大きく異なりますね。では、実際に日本オフィスでどのような取り組みをしているのでしょうか。

村上:メンバー構成に男女をはじめとしたメンバーの属性の比率を重視しています。採用時にも、できるだけ男性と女性の割合を半分半分になるようにしています。

また、人材ビジネスなので人間関係をとても大事にしており、月に一度は仕事をせずにメンバーで交流する日があります。8月は「リレーションシップ」をテーマに、みんなでサバイバルゲームをしました(笑)。

東京医科大が入試で女性の評価を下げていたことが発覚したときに、「むしろ女性の方が優秀だ」という反論もありましたが、僕はあまりこの考え方は好きではありません。そうではなく、会社の人口比を現実世界と同じにすることで、正しく意思決定できる環境をつくることが大切だと思っています。

採用面接で、当事者に失望されていないか?

杉山:ヤフーではどのような経緯でLGBT支援が始まったのでしょうか。

村上:最近はLGBTにオープンな人が増えてきたので、採用面接でも、当事者の学生から「LGBTでも安心して働けるのでしょうか」と質問されることが増えてきました。ここで満足してもらえる回答をしないと、優秀な学生を逃してしまいます。

中略

差別している人の「自分はLGBTに関係ない」という意識

杉山:差別をしている人が、LGBTについて「知らない」からこそ、悪気のない差別をしている現状はありますよね。僕も自身がトランスジェンダーであることをカミングアウトするときに両親と揉めたことがあったのですが、その時に「ごめんね、知らなかったのよ」と言われました。

「知らない」ことが当たり前だった年代の人たちがいることはわかりますが、今は情報も手に入れやすくなったので、段々「知らない」では許されない社会になってきたと思います。

村上:まずは、多くの人が無意識のうちに異性愛を前提にしてしまっていることに気づいてほしい。独身の男性社員に結婚や彼女のことをずけずけ聞き、飲み会の二次会ではキャバクラに行くというような、「男はみんな女が好き」を前提にした男社会の空気を変えたいんです。

杉山:今企業で力を握っている世代の男性には、意識せずにそういうことを言ってしまう人も多いですよね。

村上:これは知らないことを理由に悪意なく差別をすることと同じです。でも、彼らは本当にLGBTについて知らないし、そういうことは自分には関係ないと思っている。研修では講師からていねいな説明を受けても、結構な人数の男性が「自分の周りにそういう人はいないし、見たこともない」と本気で言うんですよ。

社内研修の講師を男性社員に任せていたことがあったのですが、実は彼が社内でカミングアウトをしていなかったLGBT当事者で。彼が「LGBTは実は皆さんの近くにいるんですよ。実は僕、ゲイなんです」と言うと、みんな椅子から転げ落ちるくらい驚いていました。

杉山:そういう驚きを経験することで、身の回りにLGBT当事者がいるかもしれないと思ってもらえるのなら、やはりカムアウトは大切ですよね。社内だけではなくて、取引先やお客様の中にも必ずLGBT当事者の方はいるはずです。

続きはソーすで
https://forbesjapan.com/articles/detail/23598

前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540956375/

520 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 17:35:44.31 ID:IpEfCUvm0.net

人権とかLGBTとか工作員にうまく利用されてるだけ

460 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 17:12:31.55 ID:IKDhEu1n0.net

>>450
自分が隠れるしかないねw
他人の行動を君は左右できない。
できるのは自分の行動だけだw
隠れれば?

あ、もう隠れてるかw

128 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 15:36:04.02 ID:x9rN0Uc+0.net

心は女の子のおじさんが女子トイレに入る環境が安心できるんですか

31 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 15:10:38.13 ID:9tUF2P5P0.net

こういう出鱈目を云って騒ぐのがLGBTの傾向だ
モラルの規範が我々とは違うんだよ、万事ご都合主義的だ

265 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 16:13:36.72 ID:DZcdR9xG0.net

なんでも差別と言えば良いと思ってるだろ

494 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 17:23:16.84 ID:J0BdU1Fm0.net

出世とかで明らかにおかしい差別があるなら文句言うのわかるけど、必要以上の配慮求めるのは違うよな。

327 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 16:36:03.04 ID:8GBYr3y50.net

現実に関係ないし

385 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 16:51:54.42 ID:C7HmB/mJ0.net

たしかモーツァルトもスカトロジストなんだっけ
うーんこれを逃したら損失ってレベルじゃねえな

364 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 16:46:53.03 ID:YElmNb/L0.net

好きもん同士勝手にやって
私は関係ない

320 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 16:33:42.89 ID:IpEs5JSf0.net

こういうソーシャルジャスティスウォリアー系の問題って
どこから涌いて出るんだ?
次から次へと

157 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 15:41:37.16 ID:thNn1n7I0.net

女装したおっさんが女子トイレいても
警察つきだすなよ
差別だからな

148 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 15:39:27.84 ID:bTvKtnHX0.net

LGBTハラスメント

321 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 16:34:04.56 ID:SffB7kV00.net

>>314
作ったら作ったで病気の温床になりそうだな

271 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 16:15:17.18 ID:s/iWXuVl0.net

ホモに共感なんてするわけないだろ
マンガじゃあるまいし

160 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 15:42:04.49 ID:kr/nYJjD0.net

騒ぎばかり起こしてるLGBTはマイナス要素だろ

16 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 15:06:50.25 ID:C7HmB/mJ0.net

ノンケが安心して働けなくなるので不可能

409 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 17:00:03.24 ID:I+sZ0BTf0.net

>>66
>>67
ロリコンはだめだろ
ほぼ強姦誘拐になるし

504 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 17:25:55.67 ID:IKDhEu1n0.net

>>498
ちゃんと通って薬飲んでる?
やばい感じだ。
まじで殺したいんでしょ?

521 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 17:35:52.76 ID:ZTDiPOe/0.net

そーいえば、10年前にダイヤモンド社にいた女装で出社してたおっさんはいまどうしてんだろー
今でもスカートはいて働いてんのかな

理由はTとかではなくてストレスと会社への反抗だと聞いたが

99 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 15:28:36.05 ID:5ljoYLHs0.net

>>86
おまえがどうにかしろや
欠陥人間

370 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 16:48:04.51 ID:IKDhEu1n0.net

>>367
ならんよw
アホが来なくなって捗る

435 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 17:05:47.73 ID:eviMf55f0.net

意味不明w

286 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 16:19:11.13 ID:fY3hF/mF0.net

こんなんで大騒ぎって・・今思えば移民政策の毒消しなんだろね

279 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 16:17:44.77 ID:xklD0RMO0.net

>>266
そんで断ったら「差別を受けた!差別を受けた!」と騒がれる

117 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 15:33:49.13 ID:SFy7V7dB0.net

>>107
それはいけないな
男女平等なのだから今まで通り力仕事をさせるべきだ
事務職に移すとか失礼だ

175 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 15:45:45.00 ID:UvoC2SnM0.net

性同一性障害がどれだけの人口いるのかを考えれば
対応していなくて普通
晩婚化とノンケでも結婚しない人が多い現状で、LGも昔に比べて目立たないし

189 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 15:48:32.46 ID:jIM1DsxZ0.net

LGBTとは関係を持ちたくないな

痔になりたくない

443 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 17:07:31.39 ID:3nxEzyiC0.net

ホモのジジイからセクハラとか最悪だな

315 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 16:29:24.70 ID:MMAojkxs0.net

共感?

バカジャネーノ

318 :名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 16:31:32.77 ID:BAgUYKbQ0.net

ロリコンにも共感が欲しいよな
ここで死ね死ね言われるんだけど

2hcreate

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