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【佐賀】邪馬台国はどこ? 吉野ケ里で考古学フォーラム 「環濠集落、九州では増えるが、近畿では無くなる」「奈良盆地が有力地」

1 :樽悶 ★:2018/10/10(水) 17:12:04.17 ID:CAP_USER9.net
畿内や九州の遺跡の出土状況、邪馬台国の所在地について意見を交わす(左から)高島さん、橋本さん、白木さん=吉野ヶ里町の吉野ケ里歴史公園
https://saga.ismcdn.jp/mwimgs/3/5/-/img_355bfa836e3febe15b4d065d941324f2726748.jpg

 邪馬台国について考えるフォーラムが7日、吉野ヶ里町の吉野ケ里歴史公園で開かれた。近年の考古学研究成果を基に有力候補地について意見を交わした。

 福岡県久留米市文化財保護課長補佐の白木守さん、奈良県桜井市教委文化財課長の橋本輝彦さん、佐賀女子短大名誉教授の高島忠平さんが講演した。九州説では墳墓や山城、集落などを、近畿説では弥生土器の編年と古墳の規模・形状などを根拠とすることを説明。決め手となる文字史料が見つかっていない点も言及した。

 中国の歴史書、魏志倭人伝に記された邪馬台国の集落について「環濠(かんごう)集落を思わせるが(卑弥呼の時代に)九州では増えるが、近畿では無くなる」と高島さん。白木さんが「卑弥呼の居住地であれば環濠はあってしかるべき」とする一方で、橋本さんは「同一様式の土器が大量に使われ、一つの水系に位置する点で奈良盆地が有力地」と答えた。

 フォーラムは同公園管理センターと県立博物館が、開催中の特別企画展「よみがえる邪馬台国 倭人伝の道6」(11月11日まで)に合わせて開き、約130人が聴講した。

佐賀新聞 2018/10/10 09:26
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/286932

456 :名無しさん@1周年:2018/10/10(水) 21:36:54.79 ID:qkVjCu1i0.net

>>449
八咫の鏡は複数枚、伊都国王が持ってた

その中の一枚を天皇の祖先が「形見分け」と言う形で受け継ぎ(残りは平原遺跡に埋められ)皇室の宝となった

447 :名無しさん@1周年:2018/10/10(水) 21:34:49.56 ID:LveReqZc0.net

>>439
逆。韓国人が日本の領土の所有権を主張するのは、歴史的に正当性があり、これは独島に限らないということ。
日本の首相は、日本は日本人のものでないと言ったが、あれは歴史的に見れば正しい言葉。

480 :名無しさん@1周年:2018/10/10(水) 21:46:20.26 ID:2YaMeBE40.net

天孫降臨は、黒潮に乗って南から来たんだよ

256 :名無しさん@1周年:2018/10/10(水) 20:01:25.59 ID:oAS2e/mM0.net

>>238
旅程はどの方向にどれくらいの距離(または時間)進んだかで表されるけど
当時の技術から考えて方角の記述はかなり不正確だろうと思う

14 :名無しさん@1周年:2018/10/10(水) 17:23:17.75 ID:1UkScwnT0.net

はっ?! 四国でFAだったろ!

237 :名無しさん@1周年:2018/10/10(水) 19:55:05.55 ID:KhcauJut0.net

近畿の男系は縄文系の遺伝子は結構残っていて、他の地域と大差ない。
畿内の弥生時代の遺跡は縄文時代の遺跡に連なるものが多い。
渡来人が縄文人達の水源を奪った痕跡もない。
渡来人達が新たに住み始めたのは洲や井戸の技術がないと住めない水利の悪い台地。
2世紀半ば迄は環濠が要らなくなるくらい平和な時代になっていた。
神武東征前のヤマトの記述。
ナガスネヒコ、ヤソタケル、土蜘蛛、皆仲良く暮らしていたんだな。
温暖で河内湖の水資源も豊かで稲作も盛んになり、豊かな地域に発展したんだろう。日本書紀でいう食国、芦原中津國。 クニ、クナ。
スサノオが豊かな田に嫉妬して度々荒らしにきたとあるだろう。近畿周辺の東海や山陰の勢力が嫉妬し、そして征伐に来る。
倭国大乱だな

28 :名無しさん@1周年:2018/10/10(水) 17:55:07.68 ID:Pmbzqdhx0.net

本気で九州説唱えてる人は考古学学会の中で1割もいないって言われてたな。

933 :名無しさん@1周年:2018/10/11(木) 01:58:47.82 ID:tdc3mh/e0.net

どうみても記述では

卑弥呼:倭姫命(ヤマトヒメ)(初代斎王)
台与:豊鍬入姫命(トヨスキイリヒメ)

コレですべて辻褄があう
※ 伝承によって記述が逆になった

卑弥呼:豊鍬入姫命(トヨスキイリヒメ)
台与:倭姫命(ヤマトヒメ)(初代斎王)
だったのが伝承で変な伝わりかたして
記述の内容になった可能性が高い

868 :名無しさん@1周年:2018/10/11(木) 00:59:49.93 ID:1gCU46jV0.net

>>862
魏国の使いが航路を間違えて西へ行ったとかあるわけないだろ
吉本よりお笑いの質が低い

145 :名無しさん@1周年:2018/10/10(水) 19:13:28.77 ID:vopS3KJM0.net

>>33
どうでも良くないだろ
九州にあったのか近畿にあったのかすらわからないのなら
何もわからないのと一緒やん

544 :名無しさん@1周年:2018/10/10(水) 22:12:53.13 ID:egOaBETA0.net

>>527
伊都国の志摩と伊勢の志摩って事ね
実際当時の伊都国やその周辺の人らが伊勢の志摩を見たら
とんでもない奇跡が起きたって考えても不思議ではないからなw
日の出日の入りは逆でも見事なまでに一致する場所やから
これぞ神のお導きだ!
となったのではないかなwww
んでその近くには開拓された土地もあるしここら周辺を一大国家の礎にしよう
そうなって邪馬台国から大和朝廷へと移ったのかな〜っとw

927 :名無しさん@1周年:2018/10/11(木) 01:53:23.98 ID:EX7HtdVY0.net

5ちゃん、古代史に詳しいやつ多すぎだろ

140 :名無しさん@1周年:2018/10/10(水) 19:11:06.62 ID:gID+NNQo0.net

>>139
予算だけで繋がってる『学会』www

824 :名無しさん@1周年:2018/10/11(木) 00:21:59.47 ID:6tLS1WSC0.net

>>781
今では卑猥なものの象徴やけど
昔は子孫繁栄の象徴やからね
要はもっとも大切な所を負傷したって事なんやろ
今の時代なら心臓や頭って話になるんだと思う

365 :名無しさん@1周年:2018/10/10(水) 20:50:55.81 ID:xRrGzolT0.net

どこにあったか、これ、よく聞きますが。
で、それがどうかしたんですか。
一番の疑問。謎。

559 :名無しさん@1周年:2018/10/10(水) 22:19:51.03 ID:ukrbM03r0.net

あの時代は大陸に近いというだけでかなりのアドバンテージだからな
奈良近畿は遠すぎないか

49 :名無しさん@1周年:2018/10/10(水) 18:11:22.89 ID:B3CDg4P+0.net

晋の陳寿さんも伝聞で書いてるだけで実際に見聞きした訳じゃないからな。あまり記述に拘るのもどうかと思う。

865 :名無しさん@1周年:2018/10/11(木) 00:58:22.11 ID:+rTWjcLN0.net

畿内説はまだいいかげんな編年の土器頼りなのか
何か他のきちんとした物証はないのか

早く古墳を調査させてくれればいいのに

171 :名無しさん@1周年:2018/10/10(水) 19:29:09.02 ID:pYgsgcs30.net

>>165
どこがですかw
自分が教えてもらったのと違うからwww
全て整合性が取れてるでしょ。

573 :名無しさん@1周年:2018/10/10(水) 22:26:29.58 ID:G9vsp9U30.net

邪馬台国は中国に使いをおっくた国ではあるが、日本最初の国ではない。
日本の言い伝えでは「神武天皇が」最初の国。
中国の文献では「奴国」が最初の国。

255 :名無しさん@1周年:2018/10/10(水) 20:01:13.88 ID:ilZ38Fq+0.net

中国に聞け

737 :名無しさん@1周年:2018/10/10(水) 23:43:04.90 ID:1ycEGN9P0.net

戸越邪馬台国とか砂町邪馬台国とか十条邪馬台国とか
アーク邪馬台国とか六本木邪馬台国とか虎ノ門邪馬台国とかって感じで

日本中にアチコチにあったんだろ
真面目に考えるなんて馬鹿馬鹿しいわ

863 :名無しさん@1周年:2018/10/11(木) 00:57:52.83 ID:5tBKO1H40.net

隋書にも推古天皇の時の日本の天皇は男だったって出てるぐらいだからなあ
あんま当てにならん

674 :名無しさん@1周年:2018/10/10(水) 23:16:05.43 ID:MZ8Sv5++0.net

>>657
九州の信仰が東征によって畿内にもたらされた
こう考えるのが自然だわな

37 :名無しさん@1周年:2018/10/10(水) 18:02:52.87 ID:8ckYYjQe0.net

結局、邪馬台国が大和政権か

750 :名無しさん@1周年:2018/10/10(水) 23:49:45.96 ID:EX4JFCE10.net

>>735
倭国大乱で疲弊して手打ちで諸国が連合し、
その神輿として卑弥呼が祭り上げられたのなら、
卑弥呼の国が最強国家とは考えにくいけどな
神聖ローマ帝国のハプスブルク家のように弱小を
トップに据えるのが理に適ってる

916 :名無しさん@1周年:2018/10/11(木) 01:43:01.21 ID:UOLpx7210.net

集落が増えるのは明らかに違うのがいるってんでもめた後だろ。で次第に黄色人種が育って行ったんだよー(^p^

287 :名無しさん@1周年:2018/10/10(水) 20:20:47.69 ID:QuXp/e0s0.net

>>279
どうしてお前は、九州が一枚岩で他地域と争う形が絶対のものだと思っているんだ?

494 :名無しさん@1周年:2018/10/10(水) 21:53:45.46 ID:BAdTDKpw0.net

日向なんて後から九州にでっち上げただけで出所は半島倭国だよ。

193 :名無しさん@1周年:2018/10/10(水) 19:39:20.61 ID:ZOGeMuU30.net

環濠集落なんてもには二千年間
台風による土石流で跡形もなく
遺跡探しは徒労におわる。
比較的被害の少ない近畿地方に
遺跡がのこっているだけ。
がしかしそこが邪馬台国とは限らない。
九州日向から奈良に移動して大和国が誕生した。
古代文献を信じるしかないのが現状。

2hcreate

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